Star Wars: Krieg der Sterne - der Thread

Ich hatte mir die Tage mal das Making of zu TLJ angesehen... fand es schon bezeichnend, dass so viele Leute (Hamill, Fisher... selbst der Kostüm-Designer) bedenken hatten, was Johnsons "Vision" angeht.
VISIONS... from the darkside!

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My vision: all will cry!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe Episode 8 jetzt noch einmal geguckt und hatte meinen Spaß dabei.

Einige Kritikpunkte kann ich besser nachvollziehen als andere (für einige habe ich sogar eine für mich plausible Erklärung) aber den Film versaut hat mir nichts davon.

Für mich ist Episode 2 der absolute Tiefpunkt der Reihe.
 
Ich habe Episode 8 jetzt noch einmal geguckt und hatte meinen Spaß dabei.

Einige Kritikpunkte kann ich besser nachvollziehen als andere (für einige habe ich sogar eine für mich plausible Erklärung) aber den Film versaut hat mir nichts davon.

Für mich ist Episode 2 der absolute Tiefpunkt der Reihe.
Ich bitte um Deine Erklärungen:)
Ohne Witz, mach bitte mal, weil ich immer gern die Sichtweise Anderer Fans sehen möchte
 
Ich bitte um Deine Erklärungen:)
Ohne Witz, mach bitte mal, weil ich immer gern die Sichtweise Anderer Fans sehen möchte

Na klar, kein Problem.

SNOKE:
Da ich Snoke eh lächerlich fand, stört es mich überhaupt nicht, dass er nach großer Einführung schon tot ist.

LUKE:
Die Tatsache, dass der immer für Hoffnung stehende Luke zum hadernden Zyniker wurde, gefällt mir, da es seinem Charakter mehr Tiefe verleiht.

ROSE/FINN-Plot:
Den fand ich zwar auch eher langweilig, aber die Tatsache, dass all ihre Bemühungen umsonst sind, stört mich nicht, da auch den 'Guten' nicht immer alles gelingen muss, das fänd ich langweilig.

Außerdem bringen der Verweis auf die Waffenhändler, denen die Käufer gleich sind, die Korruption und die ausgebeuteten Kinderarbeiter eine soziale Komponente rein und lassen die Welt dreckiger wirken.


REY:
Natürlich nervt es, dass sie ohne Ausbildung schon so viel kann, aber da ich den Charakter und die Darstellung einfach sehr sympathisch finde, schaue ich darüber hinweg.

SPRUNG IN DEN HYPERRAUM:
Einen solchen als "Waffe" zu benutzen passt natürlich nicht in dieses Universum, aber da sich der Erfolg dieses Manövers in Grenzen hielt, geht es mir nicht so wirklich auf den Zeiger.

REY/KYLO:
Die Verbindung der beiden macht den innerlich zerrissenen Kylo für mich glaubwürdig.

Welche grundlegenden Kritikpunkte habe ich denn noch vergessen?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ach ja, ich habe Poe vergessen.

POE:

Die Tatsache, dass die Admiralität einen gerade degradierten Befehlsverweigerer nicht in ihre Pläne einweiht, finde ich jetzt so überraschend nicht.
 
Na klar, kein Problem.

SNOKE:
Da ich Snoke eh lächerlich fand, stört es mich überhaupt nicht, dass er nach großer Einführung schon tot ist.

LUKE:
Die Tatsache, dass der immer für Hoffnung stehende Luke zum hadernden Zyniker wurde, gefällt mir, da es seinem Charakter mehr Tiefe verleiht.

ROSE/FINN-Plot:
Den fand ich zwar auch eher langweilig, aber die Tatsache, dass all ihre Bemühungen umsonst sind, stört mich nicht, da auch den 'Guten' nicht immer alles gelingen muss, das fänd ich langweilig.

Außerdem bringen der Verweis auf die Waffenhändler, denen die Käufer gleich sind, die Korruption und die ausgebeuteten Kinderarbeiter eine soziale Komponente rein und lassen die Welt dreckiger wirken.


RAY:
Natürlich nervt es, dass sie ohne Ausbildung schon so viel kann, aber da ich den Charakter und die Darstellung einfach sehr sympathisch finde, schaue ich darüber hinweg.

SPRUNG IN DEN HYPERRAUM:
Einen solchen als "Waffe" zu benutzen passt natürlich nicht in dieses Universum, aber da sich der Erfolg dieses Manövers in Grenzen hielt, geht es mir nicht so wirklich auf den Zeiger.

RAY/KYLO:
Die Verbindung der beiden macht den innerlich zerrissenen Kylo für mich glaubwürdig.

Welche grundlegenden Kritikpunkte habe ich denn noch vergessen?

Das ist eine sehr liberale Sichtweise. Könnte ich doch nur auch so denken. Hier die konservative Version,

SNOKE:
Ja, lächerlicher gehts fast nicht mehr und es stört mich überhaupt nicht, dass er tot ist. Es stört mich, dass er überhaupt eingeführt wurde und zwei Episoden an ein Gesichtsgulasch verschwendet wurde, statt einen wirklich ehrfürchtigen Bösewicht einzuführen.
Aber statt eines geilen Twists killt man ihn auf die dämlichste Art und Weise. Ausgetrickst von seinem Schüler und einer Anfängerin. Aber wir scheinen Glück zu haben und der Imperator ist samt Todessternteil glücklich abgeschmiert.

LUKE:
Dass er zum Zyniker wurde ist eher weniger das Problem, sondern warum. Ein Schüler dreht hohl und er gibt auf und rennt weg? Macht einfach keinen Sinn, bei jemanden der sogar Vader auf die Gute Seite zog.
Dass er das Lichtschwert wegwirft, gehört zu den 3 schlimmsten Filmverbrechen aller Zeiten. Alles auf was aufgebaut wurde in einer Szene lächerlich gemacht.

ROSE/FINN-Plot:
Das Internet Gebashe gegen die Schauspielerin ist komplett daneben und völlig für den Arsch. Sie hat lediglich das gespielt was im depperten Drehbuch stand. Der Charakter wurde ultra nervend geschrieben und hat außer nerven überhaupt keinen Sinn, außer dass sie Finn rettet.
Hätte sie das mal gelassen, denn der wurde zum kompletten Dorfdeppen degradiert, dabei fand ich ihn in Episode 7 durchaus gut.
Dass die ganze Aktion umsonst war, stört mich auch nicht. Aber die katastrophale Umsetzung incl. Parkverbot und Befreiungsaktion hässlicher Tiere ist das Letzte. Alles wirkt viel zu "Down to Earth". Zu normal. Passt null in diese gesetzlose Universum.
Und mal ehrlich... was interessieren mich diese scheiß Viecher??

REY:
Schrottsammler pimpert Lumpentante und raus kommt der mächtigste Jedi aller Zeiten? Macht Sinn... nicht. Kann trotzdem alles ohne Ausbildung. Die Schauspielerin ist aber sympathisch und spielt auch gut. Hoffe Rey bekommt einen würdigen Abschluss.

SPRUNG IN DEN HYPERRAUM:
Saudumm, unnötig und völlig egal. Hätte ich noch mit leben können.

REY/KYLO:
Kannst du bitte was anziehen? Nuff said.

Kylo selber ist einer der wenigen Lichtblicke in Episode 8 und kann, im Gegensatz zu Gesichtselfmeter Christensen, sogar schauspielern.

Von Mary Poppins im Weltall, Schildkötennonnen und den widerlichen Milchviechern da fange ich gar nicht erst an.
Ach, den Meistercodeknacker haben wir ja auch noch... warum haben sie nicht gleich die Panzerknacker genommen. Ist doch auch Disney....

Ich hör jetzt auf... mein Blutdruck....


:D

EDIT: POE: würde ich wie ein Teletubbie heißen und schlechte Mutterwitze machen, würde ich mal den Ball flach halten.
 
Das ist eine sehr liberale Sichtweise. Könnte ich doch nur auch so denken. Hier die konservative Version,

SNOKE:
Ja, lächerlicher gehts fast nicht mehr und es stört mich überhaupt nicht, dass er tot ist. Es stört mich, dass er überhaupt eingeführt wurde und zwei Episoden an ein Gesichtsgulasch verschwendet wurde, statt einen wirklich ehrfürchtigen Bösewicht einzuführen.
Aber statt eines geilen Twists killt man ihn auf die dämlichste Art und Weise. Ausgetrickst von seinem Schüler und einer Anfängerin. Aber wir scheinen Glück zu haben und der Imperator ist samt Todessternteil glücklich abgeschmiert.

LUKE:
Dass er zum Zyniker wurde ist eher weniger das Problem, sondern warum. Ein Schüler dreht hohl und er gibt auf und rennt weg? Macht einfach keinen Sinn, bei jemanden der sogar Vader auf die Gute Seite zog.
Dass er das Lichtschwert wegwirft, gehört zu den 3 schlimmsten Filmverbrechen aller Zeiten. Alles auf was aufgebaut wurde in einer Szene lächerlich gemacht.

ROSE/FINN-Plot:
Das Internet Gebashe gegen die Schauspielerin ist komplett daneben und völlig für den Arsch. Sie hat lediglich das gespielt was im depperten Drehbuch stand. Der Charakter wurde ultra nervend geschrieben und hat außer nerven überhaupt keinen Sinn, außer dass sie Finn rettet.
Hätte sie das mal gelassen, denn der wurde zum kompletten Dorfdeppen degradiert, dabei fand ich ihn in Episode 7 durchaus gut.
Dass die ganze Aktion umsonst war, stört mich auch nicht. Aber die katastrophale Umsetzung incl. Parkverbot und Befreiungsaktion hässlicher Tiere ist das Letzte. Alles wirkt viel zu "Down to Earth". Zu normal. Passt null in diese gesetzlose Universum.
Und mal ehrlich... was interessieren mich diese scheiß Viecher??

REY:
Schrottsammler pimpert Lumpentante und raus kommt der mächtigste Jedi aller Zeiten? Macht Sinn... nicht. Kann trotzdem alles ohne Ausbildung. Die Schauspielerin ist aber sympathisch und spielt auch gut. Hoffe Rey bekommt einen würdigen Abschluss.

SPRUNG IN DEN HYPERRAUM:
Saudumm, unnötig und völlig egal. Hätte ich noch mit leben können.

REY/KYLO:
Kannst du bitte was anziehen? Nuff said.

Kylo selber ist einer der wenigen Lichtblicke in Episode 8 und kann, im Gegensatz zu Gesichtselfmeter Christensen, sogar schauspielern.

Von Mary Poppins im Weltall, Schildkötennonnen und den widerlichen Milchviechern da fange ich gar nicht erst an.
Ach, den Meistercodeknacker haben wir ja auch noch... warum haben sie nicht gleich die Panzerknacker genommen. Ist doch auch Disney....

Ich hör jetzt auf... mein Blutdruck....


:D

EDIT: POE: würde ich wie ein Teletubbie heißen und schlechte Mutterwitze machen, würde ich mal den Ball flach halten.
Unterschreibe ich alles zu 100%!!!
 
Mal meine Gedanken zu deinen Gedanken! :D

Na klar, kein Problem.

SNOKE:
Da ich Snoke eh lächerlich fand, stört es mich überhaupt nicht, dass er nach großer Einführung schon tot ist.

Ich fand den auch lächerlich. Aber dadurch, dass er ohne irgendeinen größeren Sinn stirbt, wird er einfach nur zu völlig verschwendeter Screentime. In Episode 8 wird alles was irgendwie dürftig an Plot hoch gezogen wurde, mal eben zerstört. Snoke ist da das Paradebeispiel. Das ist als ob irgendwer anfängt, etwas mit Bausteinen aufzubauen und dann kommt der Junge der mitbauen soll und wirft einfach alles um, weil er keinen Bock mehr hat. Der Junge mag das dann geil finden, weil er den anderen Kindern gezeigt hat, wie böse und rebellisch er ist, aber es gibt dadurch eben keinen neuen irgendwie ikonischen Charakter/Antagonist, sondern lediglich eine neue CGI-Witzfigur ohne Persönlichkeit (Und danach eben auch endgültig ohne die Möglichkeit noch eine zu bekommen!)

LUKE:
Die Tatsache, dass der immer für Hoffnung stehende Luke zum hadernden Zyniker wurde, gefällt mir, da es seinem Charakter mehr Tiefe verleiht.

Der hadernde Zyniker hat mich nicht gestört. Mich hat viel mehr der Muttermilch nuckelnde, inkompetente Luke gestört, der natürlich noch eher als Rey eine neue Lektion von Yoda erhalten muss. Weil...was sollte man Rey auch schon zeigen müssen...

ROSE/FINN-Plot:
Den fand ich zwar auch eher langweilig, aber die Tatsache, dass all ihre Bemühungen umsonst sind, stört mich nicht, da auch den 'Guten' nicht immer alles gelingen muss, das fänd ich langweilig.

Außerdem bringen der Verweis auf die Waffenhändler, denen die Käufer gleich sind, die Korruption und die ausgebeuteten Kinderarbeiter eine soziale Komponente rein und lassen die Welt dreckiger wirken.

Auch da stört mich nicht mal, dass die ganzen Bemühungen umsonst sind, sondern dass sie nur aus völlig unnötigen Dummheiten bestehen. Es gibt absolut keinen Grund dazu, dass die Drei scheinbar die einzigen an Bord sind, welche den coolen Plan nicht kennen. Und ja...die ganze Parkverbots-Geschichte und so weiter...

Man hätte sich zig Gründe ausdenken können, die einen Plot für die Drei erzeugt. Und gerade dadurch, dass die als Charaktere eh schon etwas abgeschlagen sind, wäre es schöner gewesen, wenn sie irgendwas bedeutsames hätten tun dürfen. Irgendwas, das nicht aus rein plot-dienlicher Dummheit passiert!

REY:
Natürlich nervt es, dass sie ohne Ausbildung schon so viel kann, aber da ich den Charakter und die Darstellung einfach sehr sympathisch finde, schaue ich darüber hinweg.

Für mich macht sie gerade das so unsympathisch. Du hast keinen Moment wo du dich irgendwie mit dem Charakter identifizieren kannst. Wo der Charakter irgendwas lernt. Die Heros Journey findet bei Rey lediglich physisch statt, indem sie von Ort zu Ort reist. Aber sie lernt dabei nichts. Sie kann einfach. Und das ist völlig witzlos.

SPRUNG IN DEN HYPERRAUM:
Einen solchen als "Waffe" zu benutzen passt natürlich nicht in dieses Universum, aber da sich der Erfolg dieses Manövers in Grenzen hielt, geht es mir nicht so wirklich auf den Zeiger.

Das Schlimme ist, dass das ja noch die schönste Szene in sämtlichen neuen Filmen ist...
 
Mal meine Gedanken zu deinen Gedanken! :D



Ich fand den auch lächerlich. Aber dadurch, dass er ohne irgendeinen größeren Sinn stirbt, wird er einfach nur zu völlig verschwendeter Screentime. In Episode 8 wird alles was irgendwie dürftig an Plot hoch gezogen wurde, mal eben zerstört. Snoke ist da das Paradebeispiel. Das ist als ob irgendwer anfängt, etwas mit Bausteinen aufzubauen und dann kommt der Junge der mitbauen soll und wirft einfach alles um, weil er keinen Bock mehr hat. Der Junge mag das dann geil finden, weil er den anderen Kindern gezeigt hat, wie böse und rebellisch er ist, aber es gibt dadurch eben keinen neuen irgendwie ikonischen Charakter/Antagonist, sondern lediglich eine neue CGI-Witzfigur ohne Persönlichkeit (Und danach eben auch endgültig ohne die Möglichkeit noch eine zu bekommen!)



Der hadernde Zyniker hat mich nicht gestört. Mich hat viel mehr der Muttermilch nuckelnde, inkompetente Luke gestört, der natürlich noch eher als Rey eine neue Lektion von Yoda erhalten muss. Weil...was sollte man Rey auch schon zeigen müssen...



Auch da stört mich nicht mal, dass die ganzen Bemühungen umsonst sind, sondern dass sie nur aus völlig unnötigen Dummheiten bestehen. Es gibt absolut keinen Grund dazu, dass die Drei scheinbar die einzigen an Bord sind, welche den coolen Plan nicht kennen. Und ja...die ganze Parkverbots-Geschichte und so weiter...

Man hätte sich zig Gründe ausdenken können, die einen Plot für die Drei erzeugt. Und gerade dadurch, dass die als Charaktere eh schon etwas abgeschlagen sind, wäre es schöner gewesen, wenn sie irgendwas bedeutsames hätten tun dürfen. Irgendwas, das nicht aus rein plot-dienlicher Dummheit passiert!



Für mich macht sie gerade das so unsympathisch. Du hast keinen Moment wo du dich irgendwie mit dem Charakter identifizieren kannst. Wo der Charakter irgendwas lernt. Die Heros Journey findet bei Rey lediglich physisch statt, indem sie von Ort zu Ort reist. Aber sie lernt dabei nichts. Sie kann einfach. Und das ist völlig witzlos.



Das Schlimme ist, dass das ja noch die schönste Szene in sämtlichen neuen Filmen ist...

Ich kann alle deine Anmerkungen nachvollziehen, sehe es zum Glück aber anders, so dass ich dem Film noch gucken kann.
 
Ich weiß, auch wenn das unmöglich ist, aber ich wünsche mir 2 Filme:
THE STAR WARS, nach dem Comic und dem 3. Drehbuchentwurf von Lucas.
SHADOWS OF THE EMPIRE, welcher einen tollen Stand Alone Film zwischen ANH undESB darstellen könnte.
 
Wollte gerade Solo auf DVD gucken. Geht aber nicht. mein PC frisst die DVD nicht wegen einem blödsinnigen Kopierschutz . Wer ist jetzt für dieses Dilemma verantwortlich? Bei Musik würde ich jetzt das Label anschreiben, bei Filmen habe ich keine Ahnung, wer da zuständig ist.
 
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