Genau das sehe ich nicht so pauschal, gab es gegenseitigen Einfluss hier und da, ja sicher, den gab es aber auch im Groove Metal beim Funk, im Crossover beim Hip-Hop, eine generelle Nähe der beiden Genres sehe ich demnach nicht, wie auch, denn die Subkultur ist eine völlig andere und das beziehe ich nicht nur auf den gefärbte Igelfrise vs lange Haare Umstand, auch wenn er für vieles Pate steht.
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hör mir das grade auf YT an... hab irgendwie Bilder dazu im Kopf aus den ganzen Simpsons Folgen wo Homer von seiner wilden High School Zeit in den 70ern erzählt hat
Eine DER dreckigsten Stimmen aller Zeiten, Haha!!!! https://youtu.be/9RKVuZMygBg?feature=shared Kulthör mir das grade auf YT an... hab irgendwie Bilder dazu im Kopf aus den ganzen Simpsons Folgen wo Homer von seiner wilden High School Zeit in den 70ern erzählt hat
bischen wie ein aggro besoffener Jim MorrisonEine DER dreckigsten Stimmen aller Zeiten, Haha!!!! https://youtu.be/9RKVuZMygBg?feature=shared Kult
Haha ja, das kommt in etwa hin ^^
Genau das sehe ich nicht so pauschal, gab es gegenseitigen Einfluss hier und da, ja sicher, den gab es aber auch im Groove Metal beim Funk, im Crossover beim Hip-Hop, eine generelle Nähe der beiden Genres sehe ich demnach nicht, wie auch, denn die Subkultur ist eine völlig andere und das beziehe ich nicht nur auf den gefärbte Igelfrise vs lange Haare Umstand, auch wenn er für vieles Pate steht.
Im Übrigen hat der Punk auch nicht damit angefangen plötzlich schnell und aggressiv zu spielen, es gab viele UK Bands Anfang der 70er, die das schon getan haben; Sir Lord Baltimore, Jerusalem, Stray (hier gibt es gar schon proto Speed Metal Elemente, hör mal in den Song "Suicide" rein), um nur ein paar zu nennen. Red Dirt (US 1970) klangen dreckiger, als es Motörhead im Nachgang jemals war etc...
Der NWOBHM ist demnach primär aus diesem Einfluss heraus entstanden, denn die 70er bestanden weiß Gott nicht nur aus Prog Rock Bands
Rebellentum der Jugend, nicht dem Mainstream angehören wollen etc… all das gab es schon Anfang der 50er mit der Rockabilly Bewegung. Der Punk hat exakt NICHTS von all dem erfunden, lediglich das selbige in seine Zeit und seinem gesellschaftlichen Kontext übernommen, angepasst. Genauso, wie es die ersten Heavy Metal Bands machten, insofern bedingt das eine nicht das andere, sondern lief iwo parallel…
Ich habe weder etwas von Rebellen, noch von Mainstream geschrieben. Würde auch gar keinen Sinn ergeben, da sich die Akteure der NWOBHM ja gerade gegen die massenmediale Verbreitung - den Song Punk is Dead gab's auch nicht ohne Grund - wendeten. Niemand hat hier behauptet, dass Punks Distinktion erfunden haben...
Das hat auch keiner behauptet. Es geht bloss darum, dass Punk einen Einfluss hatte. Natürlich waren noch andere Elemente wichtig. Aber der musikalische Einfluss wird unter anderem von den Musikern selber halt erwähnt.
Ja, aber nur weil es früher schon ein paar Bands gab, die schnell spielten, heisst das nicht, dass diese auch einen starken Einfluss auf NWOBHM hatten. Und selbst wenn sie einen Einfluss hatten, heisst das nicht, dass Punk deswegen keinen Einfluss hatte. In der Frühphase von NWOBHM war nun mal Punk auch medial der letzte Schrei, und Ziel der Musiker damals war, sich einerseits vom Punk abzugrenzen, aber auch Elemente davon zu übernehmen und zu verbessern. Das sagen diese ja auch in Interviews
Ja. Aber im Kontext von NWOBHM hat das auch niemand behauptet. Die Anäherung zwischen Metal und Punk fand, so scheint es mir zumindest, in den späten 80ern statt. Heute sind sich die Szenen sowohl musikalisch als auch szenetechnisch näher.
Darauf bin ich doch eingegangen… und ich sagte ja, dass es gewisse Analogien gibt, etwa in der optischen Identifikation mit der Musik, eigenen Fanzines, aber eben in dem jeweils eigenen Universum und nichts anderes sagte ich, als das ich es gut fand, dass in der Doku die Divergenz zwischen Heavy Metal und Punk dargestellt wurde, weil es eben 2 verschiedene Welten waren und sind, mehr hab ich da gar nicht weiter zu gesagt.
Es geht nicht um "eigene Fanzines", es geht darum, dass es überhaupt Fanzines gab, die in Eigenproduktion hergestellt wurden. Das Gleiche gilt für Platten, Vertriebsstrukturen usw. Das wurde dir bereits mehrmals nahe gebracht, und nein, du gehst da absolut nicht drauf rein, sondern schreibst von irgendwelchen Sachen, die überhaupt nicht Gegenstand der Diskussion waren (zuletzt von der "Identifikation mit der Musik"). Auch die Statements von Musikern, die dir widersprechen und in den längeren Zitaten aus der Forschung stehen, werde geflissentlich ignoriert. Ich finde das ziemlich respektlos, völlig, unabhängig davon, ob man zustimmt oder nicht, weswegen ich dieses Gespräch an dieser Stelle beende.
Dann reden wir aneinander vorbei, mir ging es nicht um all das, sondern lediglich um die Musik, das Selbstverständnis selbiger und die jeweilige Subkultur, ergo macht es auch überhaupt keinen Sinn auf Dinge einzugehen, die überhaupt nicht Gegenstand meiner Aussagen waren! Und ja, das Gespräch ist beendet.
Was stimmt denn nun? Waren Def Leppard durch das Album "Pyromania" entscheident verantwortlich für die Initiierung der Hair Metal-Bewegung oder nicht? War der Thrash Metal keine Gegenreaktion auf den Hair Metal?
